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En este portal se expondrá mi opinión sobre lo que me plazca, si cualquiera de los siguientes textos te agrada o en caso contrario te causa alguna "indigestión" puedes comentar tu opinión y será respetada. Si de lo contrario solo vienes a criticar sin fundamentos entonces te invito cordialmente a que te largues a otro lugar.

martes, 19 de agosto de 2008

El miedo a la Muerte


¿Por que le tememos a la muerte? en mi opinión por dos razones básicas. La primera es por el miedo que nace al involucrarnos en lo desconocido. Esto es algo que casi nunca entiendo, si eres creyente no deberías temer, pues en las religiones siempre se va a algún lugar después de la muerte, que será un paraíso o un infierno dependiendo de tus obras en vida. Si eres ateo ¿por que temerle? si después de la vida no hay nada, cuando mueras no estarás ahí para saber que se siente la nada porque simplemente seras la nada. Entonces ¿por que ese temor a lo desconocido si aparentemente lo conocemos? todo esto nos demuestra que aunque no lo parezca dudamos de nuestros conocimientos acerca de la muerte y es algo hasta lógico porque quienes te hablan de ella son personas que están vivas y nunca han muerto.

La segunda razón es porque vivimos posponiendo la vida: "cuando me gradué viviré mejor", "cuando me case seré verdaderamente feliz", "cuando tenga dinero", "cuando tenga hijos". También posponemos lo que comúnmente nos gusta hacer: "no lo puedo hacer, hay cosas mas importantes", "la diversión es secundario, primero los deberes", "luego habrá tiempo para disfrutar". Planeamos y posponemos demasiado lo que nos gusta y en el momento que nos sentimos cercanos a la muerte nos invade una gran falta de aceptación y temor porque nos quedaban tantas cosas por vivir, tantas cosas por lograr, tenemos que dejarlo todo sin siquiera haber vivido como queríamos, hemos desperdiciados y sacrificado nuestra vida para poder vivirla en un mañana mejor y resulta que ese mañana puede no llegar, porque es posible que la muerte nos llegue hoy.

Hace ya algún tiempo leí un texto que hace una buena analogía al tema y aquí lo copio:

"En los días de los Upanishads había un gran rey, Yayati. Le llegó la hora de la muerte. Tenía cien años. Cuando la muerte llegó, empezó a sollozar y a llorar y a gemir. La muerte le dijo, "Esto no encaja contigo. Un gran emperador, un hombre valeroso, ¿qué estás haciendo? ¿Por qué lloras y gimes como un niño? ¿Por qué tiemblas como una hoja al viento? ¿Qué te ha sucedido?" Yayati dijo, "Tú has llegado y yo aún no he sido capaz de vivir. Por favor dame un poco más de tiempo para que pueda vivir. He hecho muchas cosas, he luchado en muchas guerras, he acumulado mucha riqueza, he construido un gran imperio, he incrementado en mucho la fortuna de mi padre, pero no he vivido. En realidad no me quedó tiempo para vivir... y tú has llegado.

No, es injusto. ¡Dame un poco más de tiempo!" La muerte le dijo, "Pero me he de llevar a alguien. De acuerdo, hagamos un pacto. Si uno de tus hijos está dispuesto a morir por ti, me lo llevaré".


Yayati tenía cien hijos, miles de esposas. Llamó a sus hijos y les preguntó. Los más viejos no le quisieron escuchar. Se habían vuelto astutos y se encontraban en la misma trampa. Uno, el mayor, tenía setenta años. Le dijo, "Pero yo tampoco he vivido. ¿Y qué hay de mí? Al menos tú ya has vivido cien años; yo he vivido sólo setenta; debería tener otra oportunidad".

El más joven --que solamente tenía dieciséis o diecisiete-- se acercó, tocó los pies de su padre y le dijo, "Yo estoy dispuesto". Incluso la muerte sintió compasión por el chico. La muerte sabía que él era inocente, que no estaba versado en los caminos del mundo, que no sabía lo que estaba haciendo. La muerte susurró al oído del niño, "¿Qué haces? ¡Estúpido! Mira a tu padre. Tiene cien años y no está dispuesto a morir, ¡Y tú tienes sólo diecisiete! ¡No sabes lo que es la vida!" El chico insistió, "¡Se acabó la vida! Mi padre ha llegado a los cien y todavía cree que no ha sido capaz de vivir, de modo que ¿para qué? Incluso aunque viviera cien años, sería lo mismo: Es mejor dejarle vivir mi vida. Si él no ha sabido vivir en cien años, entonces todo este asunto es una tontería".


El hijo murió y el padre vivió cien años más. De nuevo la muerte llamó a su puerta y de nuevo él empezó a llorar y a gemir. Dijo, "Me olvidé por completo. De nuevo empecé a acumular más riqueza, a expandir mi reino; y los cien años han pasado como en un sueño. Tú estás aquí de nuevo y aún no he vivido".


Y esta situación continuó. La muerte fue una y otra vez y cada vez se llevaba uno de sus hijos. Yayati vivió mil años más.


Una hermosa historia, pero lo mismo ocurrió otra vez. Pasaron mil años y llegó la muerte. Yayati estaba temblando y llorando y gimiendo. La muerte le dijo, "Ya es demasiado. Has vivido mil años y todavía dices que no has sido capaz de vivir". Yayati le dijo, "¿Cómo puede uno vivir en el aquí y ahora? Siempre estoy posponiendo: mañana y mañana. ¿Y mañana? Y de repente tú estás aquí".

¡Vivamos la vida solo por hoy! cada mañana al despertar no solo digamos: "Este será un bonito día para vivir" también digamos: "Hoy será un hermoso día para morir" después de todo lo único que tenemos seguro en la vida es que aunque no busquemos la muerte, tarde o temprano la conseguiremos.

11 comentarios:

Anónimo dijo...

Tal parece que el miedo es escencial en la sociedad que vivimos, escuché una vez de un psicologo el cuál decia "parece que estamos condicionados para sufrir..." y entre ese sufrir se encuentra el miedo como una principal arma para dominar...

Es importante esta materia al cuál
llamas "miedo a la muerte" ya que es como el "mayor de los miedos". Aunque nosé en realidad si le temen a la muerte como tal (me refiero a lo que hay despues de esta cuestion, no saben si la muerte es un punto de partida o un punto de llegada) ó, si le temen a vivir dia a dia como lo desea sin limites, al extremo, al maximo disfrute(aunque
esto suene extraño he llegado a la conclucion que muchas personas sienten temor de lo anteriormente dicho, ya sea porque muchas supuestas "religiones" te prohiban el placer,gozo,disfrute,etc... O por la moral que define esta sociedad la cual te insita y te reprime a la vez...)

De todo lo anteriormente dicho siento que el miedo se refleja en ambas circunstancias(osea la vaina es mas arrecha ya el dolor es por partida doble)... pero definir el ¿por que? le tememos a la muerte no es lo escencial ya que todo se queda en palabras, conceptos, denominaciones, terminos... La cuestión está en quitarle esa máscara tan fea que le han puesto a la muerte

La muerte necesita de la viva y la vida necesitade ella... No se puede sentir la vida si no sentimos la muerte, no podemos disfrutar la vida si no disfrutamos de la muerte...Ambas se necesitan, estan de la mano...

En cuanto a lo que mencionas en el siguiente parrafo:

"La primera es por el miedo que nace al involucrarnos en lo desconocido. Esto es algo que casi nunca entiendo, si eres creyente no deberías temer, pues en las religiones siempre se va a algún lugar después de la muerte, que será un paraíso o un infierno dependiendo de tus obras en vida. Si eres ateo ¿por que temerle? si después de la vida no hay nada, cuando mueras no estarás ahí para saber que se siente la nada porque simplemente seras la nada. Entonces ¿por que ese temor a lo desconocido si aparentemente lo conocemos?"

Concuerdo contigo, y siento que este miedo se fundamenta básicamente porque a pesar de todo lo creyente o ateo que sea, sienten duda sobre su creencia...Es normal
ya que seas ateo o creyente siempre
te alejas de lo que eres para convertirte ó, para cumplir con las
condiciones necesarias que se requieren para llegar a ser un tipico creyente o típico ateo... Y es que esto lo veo tan ridiculo...

En fín para mí el miedo existe, pero no es necesario, solo se teme
cuando hay dudas, hay dudas donde están los conflictos y los conflictos están cuando no paras de pensar... Si observamos la situacion parece que la muerte es más mental que fisica...

Es extraño pero acabo de llegar a la conclusión que solo un humano que esté dispuesto a morir hoy... es, en ese preciso instante que podrá probar el dulce nectar de la vida...

¿Estas dispuesto a probarlo?

No creo que baste con que estés dispuesto... Tambien es fundamental
el sentir la necesidad de abrir los ojos y despertar... Dejemos de pensar y comencemos a observar...

Thrashenstein dijo...

Pienso que la finalidad no es definir el "por que", pero por no ser la finalidad no deja de ser esencial que cada quien defina (yo mejor diría descubra) el por que de sus temores a la muerte, ya que en mi opinión este descubrimiento es el primer paso para lograr disipar el inútil miedo a la misma.

Estoy deacuerdo con tus conclusiones, muchas gracias por interesarte y responder a este tema que parece imposible dialogar con alguien.

Saludos!

Anónimo dijo...

Pero por supuesto que no deja de ser esencial,ya que este seria como un paso necesario...A veces sucede y lo digo por experiencia propia que nos quedamos en este punto, lo cual en mi parecer resulta como una especie de estancamiento que terminas preso de el... Tal vez exagero un poco o mucho las cosas, pero lo que mantengo de acuerdo a mi autoevaluacion es que parece que las palabras o terminos en muchos casos reflejan lo tangible lo físico y en otros no, y en lo que he observado de acuerdo a este tema
ciertamente como lo reflejas es esencial pero no lo fundamental... Veo que lo fundamental es sentir la necesidad de ese cambio...

Para decirlo mas sencillo y disculpa si no se expresarlo lo primordial o fundamental es sentir la necesidad de descubrir y luego vendrian los terminos(preguntas, dudas, etc...)

Thrashenstein dijo...

Si entendí bien creo que te refieres a que lo fundamental según tu criterio es saber como hacer para que nazca la necesidad de descubrir el miedo a la muerte, y luego de que haya nacido dicha necesidad, dar paso a las dudas preguntas. Si es así, te expongo mi caso: mi interés en este tema nació del titulo de esta misma publicación pero convertida en una auto pregunta: ¿porque le temo a la muerte? Como veras el interés puede nacer de una simple duda, una pregunta, una vivencia, un conflicto de ideas, y hasta de una curiosidad. El orden de las cosas no importa según mi criterio. como lo dije anteriormente lo esencial es saber porque del temor y luego tratar de erradicarlo; y cada quien lo debe hacer a su manera.

Dices que descubrir "¿el porque?" del temor se queda en términos conceptos y palabras, para mi dicha definición no necesaria mente fue lo antes mencionado, de hecho para mi fueron sensaciones, sensaciones personales de las que pude sacar mis conclusiones y con ellas comenzar a combatir mi problema, y de manera adicional, con dichas conclusiones pude crear este texto subjetivo.

Como veras este es un tema muy subjetivo, pero interesante de discutir, saludos

Alexander grijander dijo...

Bueno, el texto me ha medio gustado, aunque diga lo de siempre.

Pero, lo siento, lo que dices en el primer párrafo no te lo crees ni tú (o has vivido muy poquito). A la muerte se la teme por el dejar de existir, y la tememos tú, yo, Epicuro (que es el autor de lo que dices de que cuando mueras no estarás allí... ("La muerte es una quimera, pues cuando yo estoy, ella no está; y cuando ella está, yo no.")) y la teme todo el mundo, hasta los cristianos y demás religiosos. El decir que un religioso no teme a la muerte es no saber lo que se dice, porque TODO EL MUNDO ha dudado. Obviamente la teme más un ateo. Pero la teme (la tememos) cuando piensa en ella, de una forma terrible; y no, un juego de palabras como el de Epicuro no calma las cosas para nada. ¿Qué es eso de "no te preocupes, que no estarás allí"? Es precisamente lo que se teme, no estar, no ser.

Sinceramente, no me creo eso que dices de que no entiendes el miedo a la muerte, y lo sabes tú igual de bien que yo. Otra cosa que trates de convencerte. Y no, no te conozco, pero estoy seguro de lo que digo, porque alguien que de verdad no teme a la muerte no hubiera escrito ese párrafo tan ingenuo ni se hubiera escudado/justificado/intentado convencerse con juegos de palabras.

Saludos. Es mi opinión. No insulto a nadie.

Thrashenstein dijo...

Saludos alexander, veo que afirmas tu criterio como verdades generales y luego dices "es mi opinión", tus visiones y opiniones sobre este tema van basadas en la limitada información que has obtenido y en lo que has vivido, que por supuesto es totalmente distinta a la limitada información que he vivido YO y distinta a la del resto. Tu afirmación es que le temes al no existir y por eso todos debemos sentir lo mismo, ¿porque? ¿a caso somos tu y yo iguales?. no discrepo de tu opinión, es tu verdad, pero discrepo cuando quieres hacer de tu verdad "mi verdad", ¿has estado en una grave enfermedad mortal y te has olvidado por completo del temor a morir?. Dices que mi texto es ingenuo por tus "acertadas" razones, yo te digo que tiene que ser así, ya que tu vivir ha sido distinto al mio, lo que me parece ingenuo de tu publicacion (sin ofender) es que tratas de imponer tu pensar como una verdad general (las verdades absolutas no existen) demostrando un aire de superioridad en tus oraciones ante los que no concuerdan con tu supuesta "verdad"

Si sabes interpretar bien, cuando digo "casi nunca entiendo el miedo a la muerte" me refería al miedo de los creyentes y ateos, si te fijas al continuar aparecen ideas de que los creyentes no deberías temer por sus creencias transcendentales y los ateos porque simplemente "saben" donde estarán cuando mueran (Si es que mi texto no expresa con claridad mis ideas aquí dejo mis disculpas).

Luego hablas el filosofo Epicuro y afirmas que el es el autor de la frase "cuando mueras no estarás allí" pues si te soy sincero me estoy enterando, no sé si tu afirmación sea cierta, pero una frase muy parecida entro en mi vida hace muchos años a través del filosofo Sócrates que según lo leído las pronuncio horas antes de su ejecución.

Para finalizar dices que el temor es el no existir, ¿que es no existir? según YO basado en su concepto es el no ser, el no ser no tiene pensar ni conciencia, simplemente no es, entonces lo repito, si de verdad mas allá de la muerte solo queda la nada con la que formaremos uno con ella ¿estaré allí cuando deje de existir?

Interesante tu opinión, gracias por dialogar sobre este tema, saludos

Alexander grijander dijo...

Sí, la verdad es que he ido de sobrado y generalizando. Lo que pasa es que sólo me basaba en lo que he vivido y en lo que he hablado con no pocas personas, y la respuesta es casi unánime. En todo caso, lo que se es que, la temas o no, no puedes basarte en esos juegos de palabras por lo que te he dicho antes. Si no temes dejar de existir lo es por otras razones. Repito (y aclaro): No se si temes a no existir, pero si no es así, desde luego, no se debe a la frase de Epicuro y de eso estoy seguro.

Lo que dices de Sócrates tendré que releer a ver, pero vamos, Sócrates aceptaba la muerte, "buscó" la muerte (o al menos no la rechazó) por su convencimiento de que existiría después; por eso me resulta raro lo que dijiste. El mismo Sócartes dijo que si alguien cree que no hay nada después, tendría que estrar loco para no temer la muerte. (no intento dirigirte nada, sólo me refiero a que su postura se basaba totalmente en que existiría después)

Cuando al final dices: "Interesante tu opinión, gracias por dialogar sobre este tema, saludos". La verdad, te lo agradezco, porque vaya, me merecía una respuesta peor. La próxima sigo desde el respeto; que entré, iba con prisa y pocas ganas (y harto un poco del día) y lo puse como lo puse. Un saludo.

Thrashenstein dijo...

Saludos de nuevo alexander. Analizando nuevamente mi publicación en adición a los comentarios hechos, deduje que tal vez mi texto no quiso expresar parte de lo que quería dar a entender, en ningún momento quise hacer juegos de palabras y mucho menos si estos son plagiados.

Cuando mencione la frase "cuando mueras no estarás ahí para saber que se siente" me refería al temor de los ateos que me ha tocado conocer y que también me han tratado de convencer de que después de la muerte no hay nada acotando que no le temen a la nada, cosa que no me parece tan convincente. Mi error fue haber generalizado cuando hable de los ateos, pues me refería a los que he conocido tanto en persona como en textos.

Como lo dije tal vez es que mi texto no se expreso bien porque en el mismo nunca expuse mis razones de porque le temo o no a la muerte. tampoco si lo logré lo he logrado y cual fue mi método, pero lo que si te escribo aquí con propiedad como lo escribí al final de la publicación es que no me preocupo por ella (la muerte), simplemente trato de vivir cada momento sin ver tan lejos y estando consciente de que en cualquier momento se puede terminar todo, entonces, Si le temo o no a la muerte es algo que solo sabrías viéndome cuando esté cerca de ella. Pero lo que si mantengo firme es mi pensamiento de que el temor no es necesario, para mi es una perdida de tiempo, así es mi criterio.

En cuanto lo que dices de Sócrates es muy cierto, según lo leído también concuerdo con lo que dices, y aquí te dejaré parte del texto de Sócrates que comente en la ocasión anterior:

El Hombre del veneno dijo:
-¿Por qué estás tan emocionado? Te veo tan radiante, veo tanta curiosidad en tus ojos. ¿No te das cuenta? ¡Vas a morir
Sócrates dijo:
-Eso es lo que quiero conocer. La vida ya la conozco. Ha sido hermosa; con todas las ansiedades y las angustias pero, a pesar de todo, ha sido un placer. Simplemente respirar es una gran alegría. He vivido, he amado; he hecho todo lo que he querido, he dicho todo lo que he querido. Ahora quiero saborear la muer¬te, y cuanto antes mejor.
Sólo hay dos posibilidades: que mi alma siga viviendo bajo otras formas, como dicen los místicos orientales; eso es muy emocionante, viajar con el alma libre del lastre del cuerpo. El cuerpo es una celda, tiene sus limitaciones. 0 quizá tengan razón los materialistas, y cuando muere tu cuerpo, muere todo. Después ya no queda nadie. Eso también es muy emocionante: ¡no ser! Sé lo que significa ser y ha llegado el momento de saber lo que significa no ser. Y cuando ya no soy, ¿qué problema hay? ¿Por qué me tendría que preocupar? Yo no estaré allí para preocuparme; de modo que ¿para qué perder el tiempo ahora?

Al parecer Sócrates no solo no le temía a su muerte, sino que mas bien le emocionaba, algo difícil de creer.

Gracias nuevamente por tomar un poco de tu tiempo para comentar y no te preocupes que todos tenemos de esos días que nos perturban por completo, saludos.

Alexander grijander dijo...

No dije que quisieras hacer o plagiar juegos de palabras, lo que creía es que eras ateo y tus razones para no temer a la muerte era ese juego de palabras, en fin, que me hice el lío.

Lo que dices de que es una pérdida de tiempo pensar en la muerte o temerla, claro, es un tema importantísimo, pero es lo que es y sea lo que sea no lo cambiaremos pensando en ella. Pero, no sé, supongo que es algo irracional, porque aún así, sabiendo esto, sigo pensando sobre la muerte.

Y lo de Sócrates, voy a tener que revisar el fedón (¿es el fedón no?. Aunque el mismo estaba convencidísimo de que existiría y que si hubiera pensado lo contrario la temería. Vaya, que cuando vuelva a casa lo revisaré, porque ni me acuerdo.

Un saludo

Thrashenstein dijo...

No, no me considero ateo, aunque no comparto la idea de la existencia de Dios como la comparte la mayoría. Saludos

Altair dijo...

pienso que no es miedo a lo desconosido si no el ogoismo de dejar de existir me parese que nadie quiere morir por que, tememos dejar de existir,